Геннадий Зюганов: «Мы создадим в новом парламенте сильную патриотическую оппозицию»
Геннадий Зюганов — председатель ЦИК коммунистической партии Российской Федерации. Родился в 1944 году в Орловской области. По образованию математик, преподавал в средней школе и высших учебных заведениях. Был первым секретарем Орловского обкома комсомола. С 1983-го по 1990 год работал в аппарате ЦК КПСС. После создания компартии РСФСР в июне 1990 года избирается секретарем ЦК этой партии и членом политбюро ЦК. В феврале 1991 года организовал конференцию «За великую, единую Россию», учредившую Координационный совет патриотических движений. В июле 1991-го выступил одним из авторов «Слова к народу», опубликованного в «Советской России» и ставшего идейным манифестом ГКЧП. С января 1992 года Г. Зюганов — председатель Совета народно-патриотических сил России. В июне 1992-го избран также сопредседателем Думы русского национального собора («партии Стерлигова»), В октябре 1992 года принял активное участие в создании Фронта национального спасения и стал одним из его сопредседателей. В феврале 1993 года на чрезвычайном съезде КП РСФСР, переименованной в компартию Российской Федерации, по предложению генерала Макашова, избран председателем ЦИК КП РФ. На встрече в редакции «Известий» Геннадий Зюганов в беседе с журналистами продемонстрировал свое понимание нынешней политической ситуации и предвыборной борьбы, поделился взглядами на будущее обустройства России.
— На одной из своих предвыборных пресс-конференций вы заявили: «Федеральное собрание нелигитимно как по своему происхождению, так и по процедуре избрания». Что же заставляет российскую компартию и лично вас участвовать в выборах?
— Выборы, с нашей точки зрения, незаконны. Однако 85 из 89 организаций КП РФ настаивают на участии в них. Поэтому мы вступили в борьбу за мандаты. Чтобы участием в работе будущего парламента попытаться восстановить законность, а заодно расширить круг союзников, проверить дееспособность наших партийных ячеек. Практически за три дня нам удалось собрать 187 тысяч подписей в 78 регионах России. Среди людей, оказавших нам доверие на этом этапе избирательной кампании, треть составляет молодежь, более половины—беспартийные.
— Предположим, вам удастся получить, как вы и рассчитываете, не менее 28 мест в Государственной думе. В таком случае будет ли ваша фракция осуществлять ту же программу, какой придерживалась в прежнем парламенте? Идейные и практические ориентиры КП РФ, считающей себя наследницей КПСС, не изменятся?
— Я считаю, что КПСС, собственно, не была партией. Она являлась государственной структурой, имеющей иерархическое строение. Голос секретаря первички никогда не звучал громче голоса руководителя предприятия, что было любимой темой литературы соцреализма.
Я в свое время долго, но безуспешно объяснял Горбачеву: любая государственная машина имеет свою отлаженную технологию. независимо от чьих бы то ни было политических убеждений, идеологических установок и т. п. Если вы сломаете рулевое управление, тормозную систему, ходовую часть, контрольные механизмы, то неминуемо попадете в аварию.
Наша партия не собирается повторять судьбу, КПСС. Она — лишь одна из многих. И обязана доказывать свои преимущества интеллектуальным путем. Мы уже опубликовали целую серию программных документов, в одном из которых, между прочим, провозглашается: «Досрочные выборы обеих ветвей власти — мирный выход из политического кризиса». Мы выступаем за общегосударственные, общедемократические приоритеты.
Коммунистическая партия Российской Федерации зарегистрирована Минюстом РФ 24 марта 1993 года. Объявленная численность — 500 тысяч человек. Выступает за социальную направленность реформ, прекращение «насильственной приватизации», сочетание различных форм собственности, бесплатную передачу земли в бессрочное владение.
18 сентября с. г. пленум ЦИК КП РФ принял постановление, обращающее внимание коммунистов, всех граждан России на «грозящую опасность разрушения основ отечественной государственности правящим антинародным режимом». Одной из первоочередных задач партии провозглашено сохранение и укрепление конституционных институтов государства, которые «служат препятствием для установления монопольной власти капитала, развала России как единой многонациональной державы».
Отношение руководства КП РФ к указу президента России от 21 сентября было выражено резолюцией: «Исполнительная власть в соответствии с Конституцией переходит к А. Руцкому».
— У нас есть и своя программа российсских преобразований. Мы понимаем: разгосударствление собственности — необходимый процесс. Но нельзя проводить «коллективизацию наоборот». Нельзя в одночасье ликвидировать монопольную экономику, не порушив при этом всю систему производства и управления. Нельзя утверждать демократию путем закрытия оппозиционных газет. Нельзя говорить о возрождении страны, когда попираются ее исторические ценности, национальные святыни. Мы, коммунисты, сегодня усвоили несколько важных вещей. Первое: в рефор-ИДХ надо .идти от реальности, многообразие жизни гораздо богаче любых теоретических построений. Второе: следует восстановить порушенную связь времен. Третье: без идеи социальной справедливости Россия не существует и никакими ваучерами российскую совесть обмануть невозможно. Национальная русская самобытность была, есть и будет.
— Вы утверждаете это как бывший сопредседатель Фронта национального спасения? Или же теперь, когда некоторые лидеры этой организации находятся в Лефортове, вы больше не связываете себя с ФНС? Отрекаетесь от его программы и способов борьбы за власть?
— Фронт национального спасения родился год назад, чтобы противостоять произволу президентской власти. В него вошло более сорока организаций, идеологически не схожих между собой. Это был естественный порыв людей, объединившихся для решения трех благородных задач — сохранить территориальную целостность страны, уберечь от разрушения духовный, научно-технический потенциал нации, возродить российские исторические традиции. Однако Российская компартия во Фронт национального спасения не входила. Да, меня как одного из лидеров народно-патриотического движения избрали сопредседателем ФНС. И я сделал все, чтобы эта организация была максимально конструктивной. Политсовет Фронта никаких решений, связанных с событиями 3 и 4 октября, не принимал. Что же касается личного поведения членов ФНС в эти дни, тут каждый пусть отвечает сам за себя.
— Это теперь вы хотели бы отвечать лишь за свое собственное поведение. Но еще совсем недавно вы выступали от имени Фронта национального спасения, являясь одним из его лидеров. Ответьте прямо: вы отвечаете или нет за деятельность националистической организации, которую возглавляли? Вы отвечаете или нет за деятельность российской компартии, чьи лидеры со страниц «Правды» и «Советской России» призывали к свержению законной власти?
— По-моему, в этом зале нет никого, кто прежде не состоял бы в КПСС. Нет таких людей и в нынешнем руководстве России, и в лагере главных президентских сторонников, где без партийного билета был, кажется, только Глеб Якунин. В моем же нынешнем окружении более половины людей — не коммунисты и никогда ими не были. Поэтому эту пластинку давайте… не разыгрывать. Что же касается Фронта национального спасения, никаких его документов, призывающих к насильственному свержению государственного строя, не существует. А вот насильственное свержение законного парламента — это я видел собственными глазами, это весь мир наблюдал. Расстрел из танковых орудий кумулятивными снарядами… Расстрел не только Конституции, закона, но и России. Это все нужно было президенту, чтобы перемазать армию кровью неправедной, провести акцию психологического устрашения инакомыслящих…Это была продуманная, тщательно спланированная провокация.
— С чьей стороны? Кто 3 октября совершил нападение на мэрию, штурмовал «Останкино», призывал к взятию Кремля? И не к таким ли действиям вы готовили членов своей партии? Ведь не где-нибудь, а на восстановительном съезде КП РФ в феврале этого года прозвучали с трибуны и были встречены овацией такие слова: «Коммунисты должны владеть от оружия мысли и слова до оружия, которое стреляет». Кстати, как вы оцениваете огромное количество оружия, доставленного в Белый дом накануне октябрьских событий? Для чего, по-вашему, его там запасали?
— Ну, вы знаете… со мной даже в прокуратуре беседовали более доброжелательно. Я, честно говоря, обескуражен. Я пришел в редакцию газеты, которую читаю много лет, а чувствую себя здесь как на следственном эксперименте? Если вас интересует моя позиция по тем или иным политическим вопросам, я готов ее прояснить, но давайте разговаривать спокойно.
— Хорошо. Каким вам видится будущий парламент?
— Если из каждого списка в парламент попадет некое количество прагматиков, реалистов, способных управлять ответственно и компетентно, то выборы пройдут не зря. Особенно если на них придет та треть россиян, что на референдуме сказала «нет» политике президента и правительству, и та треть, что не участвовала в апрельском голосовании. В этом случае мы получим тот парламент, который нужен России. Это будет стабильный орган, способный взвешенно решать многие российские проблемы.
В Государственной думе, скорее всего, будет доминировать блок, поддерживающий нынешнюю исполнительную власть. Но получат солидное представительство и центристы, и народно-патриотические силы. Думаю, однако, что для президента сейчас важнее принятие новой Конституци:. Ее хотят «протолкнуть» за один месяц, и, если это удастся, парламент будет иметь весьма ограниченные права. Стоит такому парламенту проявить непослушание — его постигнет участь бывшего Верховного Совета. Это при том, что почти все партии, участвующие в выборах, настроены критически к нынешнему политическому курсу. Многие из них даже освоили народно-патриотическую лексику, к которой прежде не прибегали.
— В таком случае вы должны признать, что демократический процесс успешно развивается, коли оппозиция, и коммунисты в том числе, имеет возможность реально влиять на политику. А после выборов эта возможность возрастет, нс так ли?
— Согласен. Участвуя в политическом процессе, мы будем пытаться вернуть страну, ее руководство на стезю законности, как бы нам ни мешали. Поэтому мы не бойкотируем выборы, а идем на них со своей программой.
Из предвыборной программы коммунистической партии Российской Федерации:
«— восстановление гражданского мира и законности, возвращение страны в цивилизованное русло развития;
— отказ от „шоковой терапии“, использование мер государственного регулирования для прекращения спада производства, борьба с инфляцией и безработицей;
— принятие чрезвычайных мер по борьбе с преступностью, спекуляцией и коррупцией, пресечение дальнейшего расхищения природных, технологических и интеллектуальных ресурсов страны;
— восстановление жизненного уровня населения, обеспечение прав трудящихся на бесплатное образование и медицинское обслуживание, социальное обеспечение, дешевое жилье, общественный транспорт и т. п.;
— многоукладность экономики при ведущей роли общенародной собственности;
— осуществление внешней политики, отвечающей национальным интересам страны и обеспечивающей ее безопасность;
— народовластие как источник и гарант единства всех ветвей власти;
— стремление к восстановлению на новой, добровольной основе союзного государства…»
— Недавно вы заявили, что рассчитываете и на сотрудничество с «более гибкими демороссами». В числе таковых вы назвали Сергея Шахрая, сообщив, что, по вашим сведениям, он «наверняка будет искать союза с КП РФ». Шахрай уже предложил вам сотрудничать? Если да, то исходило ли предложение от него лично? Или же знак был подан через кого-то из региональных лидеров, поддерживающих Шахрая и его партию?
— Классно задаете вопросы! Сами спрашиваете — сами и отвечаете.
— Наоборот, пытаемся получить ответ, но вы, кажется, уходите от него.
— Я еще раз повторяю: мы готовы сотрудничать со всеми конструктивными силами. Выиграет тот, кто найдет максимальное количество друзей и союзников. Что касается лично Шахрая, я с ним дважды встречался. И нашел понимание в главном: надо уберечь страну от гражданской войны. Последняя встреча произошла месяц назад на совещании субъектов Федерации. Насчет совместных действий в предвыборной борьбе у нас разговора не было. Но я не исключаю, что Шахрай, чьи лозунги — единство России, опора на провинцию, будет стремиться установить контакт с реалистичными политиками и на левом фланге.
— Предвыборное время—время обещаний. Похоже, у коммунистов опять возникает возможность выдвинуть внешне привлекательные лозунги. Но, читая экономическую часть вашей предвыборной программы, не получаешь представления о механизмах ее воплощения. Каковы же они?
— Да, обещаниями мы сыты. Я из уст Ельцина слышал пятнадцать или семнадцать программ. Причем под некоторыми первыми его выступлениями я бы и сейчас подписался, но от них и следа не осталось. Обещания можно давать, если у тебя есть концепция национального, государственного развития страны. Но такой концепцией президент не располагает. Мы тоже со своей стороны ничего обещать не можем. В недавние времена, когда КПСС управляла государством, она брала на себя роль главного политического стратега. Если же «Выбор России» претендует на роль правящей партии, он обязан обеспечить приход к управлению профессионалов высокого класса, создать для них необходимую законодательную базу и благоприятную политическую атмосферу.
Избирательный список КП РФ возглавляют: председатель ЦИК партии Геннадий Зюганов, космонавт Виталий Севостьянов, бывший прокурор по надзору за КГБ, активист Фронта национального спасения, политобозреватель «Правды» Виктор Илюхин, бывший председатель ВС СССР, подсудимый по делу ГКЧП Анатолий Лукьянов, главный редактор «Советской России» Валентин Чикин, бывший главный редактор «Правды» Геннадий Селезнев, бывший первый секретарь Томского обкома КПСС Виктор Зоркальцев, адвокат Юрий Иванов, предприниматель Владимир Семаго…
В предвыборной борьбе КП РФ намерена сотрудничать с Аграрной партией России и Российским общенародным союзом С. Бабурина.
— У коммунистов есть своя экономическая программа. Она дважды обсуждалась на крупных научно-практических конференциях. Мы выносили ее и на один из «круглых столов» с участием лидеров различных партий и движений. Эта программа во многом привлекательна. Она учитывает историческую традицию России, согласно которой государство всегда играло огромную роль в жизни общества. Вспомните Столыпина. Он обеспечивал крестьянству такую государственную поддержку, какая не снилась нынешним фермерам. Если коммунистическая фракция будет представлена в будущем парламенте, я уверен, что наши аналитические центры дадут сеоьезные разработки многих экономических проектов. Следует найти оптимальные пропорции между государственным и частным секторами. Государство обязано осуществлять контроль над транспортом, энергетикой, оборонной промышленностью, оказывать поддержку фундаментальной науке, культуре… Многое же остальное можно развивать с помощью частных, предпринимательских структур.
— А если чуть конкретнее? Как, с вашей точки зрения, должен дальше развиваться военно-промышленный комплекс?
— Я убежден в том, что мощный интеллект, лучшие технологии, оборудование и станки, научно-техническая база, наиболее организованные коллективы должны быть сосредоточены в ВПК. Нравится это кому-то или нет. А нынешний курс на развал оборонной мощи страны далее нетерпим. Россия превращена в сырьевой придаток. Зачем в структуре КГБ упразднили экономическую разведку? Это была лучшая служба в мире, она располагала огромным банком данных…
— Отличается ли Зюганов образца 1993 года от Зюганова эпохи, скажем, перестройки?
— Эволюция, естественно, наблюдается. Раньше я был категоричнее, сейчас более лоялен. Но я всегда с уважением относился к чужому мнению. Никогда не наказывал того или иного сотрудника аппарата за то, что он иначе думает. Я и сам человек сомневающийся. У меня математико-философская подготовка, поэтому. я никогда ничего не беру на веру — пытаюсь. все изучить, исследовать.
— Современные страны Европы, Азии, многих других континентов избрали для себя демократический путь — и процветают, каждая по-своему. Коммунистический же режим еще нигде и никому не принес блага. Перед лицом этого мирового опыта вы продолжаете настаивать на преимуществах социализма, верите в них?
— Это один из самых трудных для меня вопросов. Я должен ответить прежде всего самому себе. Крупнейшие умы планеты пришли недавно к принятию документа о межгосударственной справедливости. Не может быть процветающей Европы пои бедствующей вымирающей Африке. В системе «человек — общество — природа» резко нарушен баланс. Восстановить его можно, если неуклонно следовать идеалам братства и справедливости. Мы, коммунисты, избрали этот путь и не свернем с него.